Сталин

Антиромантик
аватар: Антиромантик
Не в сети

Координаты

пос. Мосрентген
Россия
55° 36' 48.9996" N, 37° 28' 10.9992" E
С нами с: 10.09.2008
Сообщения:

.Кстати, о Сталине: http://gusev-a-v.livejournal.com/183170.htm

Предпочитаю аналитику http://putnik1.livejournal.com (по поводу сравнения Сталина и Путина).

А по поводу самого Сталина - на занимаюсь восхвалением, а внимательно вчитываюсь в источники, сравниваю между собой, в общем, исследую. И это лучше воплей зомби про миллионы осужденных, расстрелянных, оккупированных...

Одно скажу: все эти аргументы про "массовые репрессии", "уничтожение культурных памятников", "оккупацию Прибалтики/Украины/Венгрии", "культ личности", "ГУЛАГ (в том числе его обстановка)", "Вавилов - Лысенко", вообще "Сталин - генетика/"... - прочтены, подсчитаны, расклассифицированы и удостоены адекватного ответа.

Не скажу, что на все вопросы получены ответы, например, про Поливанова, Самойловича, Флоренского - история еще ждет разгадки. Но это значит, что нужно продолжать искать ответ, а не воспроизводить заученные фразы или жесты "ну мы же говорили".

А рассуждение про рок и тем паче Интернет при Сталине - это идиотизм.

Сталин до раскрутки Элвиса, Чака Берри и иже с ними не дожил немножко. Зато мы знаем, что Сталин был ценителем имевшейся на тот момент музыки - зарубежной в том числе, литературы, кинематографа, изобразительного искусства... А вот каким ценителем Хрущев оказался - тем более нам известно.

А рассуждать про Интернет при Сталине все равно что рассуждать про телевизоры при царе Николае, извините. Казуистический бред.

Просто Алекс...

Back in the USSR

Lovehutch
аватар: Lovehutch
Не в сети

Координаты

Москва
Россия
55° 43' 26.0256" N, 37° 25' 30.5076" E
С нами с: 20.01.2010
Сообщения:
Re: Сталин

у тебя-то в семье небось никого не расстреляли? А у меня прадеда под белы руки увели, оставив прабабушку с шестью детьми и беременную седьмым, так что гореть ему until the end of the world и дольше, если это возможно.

Мы во Вконтакте https://vk.com/utushneg
Мы в Facebook https://www.facebook.com/U2Russia

Мритью Локи
аватар: Мритью Локи
Не в сети

Координаты

Москва
Россия
55° 47' 50.3268" N, 37° 48' 9.0612" E
С нами с: 19.08.2010
Сообщения:
Re: Сталин

Цитата:

ГУЛАГ (в том числе его обстановка)

Вот тут Анти прав. Про Соловки слыхали? - и по сей день курорт престижный например СпасибоСталинузаэто

Ржится рожь. Овёс овсится. Чечевица чечевица

Антиромантик
аватар: Антиромантик
Не в сети

Координаты

пос. Мосрентген
Россия
55° 36' 48.9996" N, 37° 28' 10.9992" E
С нами с: 10.09.2008
Сообщения:
Re: Сталин

Цитата:

у тебя-то в семье небось никого не расстреляли?

Не знаю.

Цитата:

А у меня прадеда под белы руки увели, оставив прабабушку с шестью детьми и беременную седьмым,

Сочувствую. По-настоящему. Но - без обиды - знаешь ли ты сопутствовавшие осуждению обстоятельства? И если это судебная ошибка - то выплачивали ли или хотя бы предлагали компенсацию? Извини, это не цинизм, но проверка ситуации по раскрывающимся в наше время обстоятельствам.

Цитата:

так что гореть ему until the end of the world и дольше, если это возможно.

Так вот, именно что среди членов семей пострадавших распространены оценки такого типа: "Раскулачивал/расстреливал не Сталин, не Берия, а позавидовавшие соседи. Потом эти соседи были расстреляны за ложный донос".
Имеют они право так оценивать? На мой взгляд, это огромный моральный подвиг.

Да, и еще. Без Ленина и Сталина "кровавых" мы бы точно не сидели за Интернетом и не ходили по клубам, по концертам, не восторгались бы любимыми артистами. Просто потому что мы были бы уничтожены физически или ассимилированы, как и белорусы, неблагодарные украинцы с прибалтами... Посмотрите гитлеровский план (реинкарнация наполеоновского), и да, насчет НАТО, Евросоюза - у меня ни малейших сомнений о настоящем их отношении к нам. Ленин в 1917 году собрал нашу страну, причем долго выбирал между Сталиным и Троцким, Сталин быстро восстановил страну после Великой Отечественной - Второй Мировой, когда еще британцы те же карточки продолжали использовать.
А генетически ущербный ставропольский генсек, он же президент-самозванец, вогнал страну вот в эти карточки.

Просто Алекс...

Back in the USSR

tanina13
аватар: tanina13
Не в сети

Координаты

Гатчина
Россия
59° 33' 38.1348" N, 30° 8' 17.0628" E
С нами с: 16.10.2010
Сообщения:
Re: Сталин

Ой, теперь точно не сдержусь! Конечно, без Ленина-Сталина мы бы сейчас сидели убогие в какой-нибудь Швейцарии как Ульянов в 1900 или ездили по партийным съездам как Сталин во всякие Лондоны-Копенгагены.

Антиромантик
аватар: Антиромантик
Не в сети

Координаты

пос. Мосрентген
Россия
55° 36' 48.9996" N, 37° 28' 10.9992" E
С нами с: 10.09.2008
Сообщения:
Re: Сталин

Цитата:

Ой, теперь точно не сдержусь! Конечно, без Ленина-Сталина мы бы сейчас сидели убогие в какой-нибудь Швейцарии

Учитывая гитлеровский план - да, возможно. Сейчас нам и Швейцарии не надо - по уши в суррогатах в собственном отечестве.

Цитата:

как Ульянов в 1900

Про отличия Ульянова как начинающего революционера и Ульянова как нового лица политики исследую материал, пока ничего не говорю.

Цитата:

или ездили по партийным съездам как Сталин во всякие Лондоны-Копенгагены.

По партийным съездам, ага. Внешняя политика. Вызывавшая и у российских-советских недругов уважение.

Да, вот что. Ошибка, свойственная и уважителям, и нелюбителям Сталина (и любого другого генсека), крупная: высказывание всех претензий в его адрес. Но поймите: генсек - это не царь-батюшка в абсолютной монархии и не наделенный абсолютной властью президент. Лишь в народном сознании генеральный секретарь является руководителем, но руководил СССР коллегиальный орган, а за превышение полномочий генерального секретаря увольняли (как это с Хрущевым произошло). Почему к Сталину вы предъявляете претензии за ошибки, допущенные уже резвившимся при нем Хрущевым и Литвиновым? Сталин просто юридически не мог увольнять. Да даже "за утрату доверия" Медведев только сейчас начал увольнять, а ведь президент, а не генсек.

Просто Алекс...

Back in the USSR

Lovehutch
аватар: Lovehutch
Не в сети

Координаты

Москва
Россия
55° 43' 26.0256" N, 37° 25' 30.5076" E
С нами с: 20.01.2010
Сообщения:
Re: Сталин

обожы... Анти, расскажи, что ты куришь? Какие компенсации? Легко судить, когда тебя это не касается, сидя на мягком стульчике с рюмочкой чаю. Посмотрела бы я на тебя в то время, что бы ты тогда говорил и кого защищал, если бы забирали твоих родных... Это был самый настоящий геноцид, и не надо говорить про соседей. Приговаривали-то не они, а "самый гуманный суд в мире", а то и без него к стенке или в лагерь. А Сталин с Берией, конечно же, и не знали ни о чем, так мимо проходили...

Мы во Вконтакте https://vk.com/utushneg
Мы в Facebook https://www.facebook.com/U2Russia

Мритью Локи
аватар: Мритью Локи
Не в сети

Координаты

Москва
Россия
55° 47' 50.3268" N, 37° 48' 9.0612" E
С нами с: 19.08.2010
Сообщения:
Re: Сталин

Цитата:

Приговаривали-то не они, а "самый гуманный суд в мире", а то и без него к стенке или в лагерь.

Самый гуманный - это щас, а тогда и вовсе без него вроде.
Надь, что ты так всерьёз прям Анти воспринимаешь? На молодость его уже не спишешь, но на зомбирование неведомой куйнёй - вполне. Релакс.

Ржится рожь. Овёс овсится. Чечевица чечевица

Антиромантик
аватар: Антиромантик
Не в сети

Координаты

пос. Мосрентген
Россия
55° 36' 48.9996" N, 37° 28' 10.9992" E
С нами с: 10.09.2008
Сообщения:
Re: Сталин

Н-да ... аргументы как об стенку горошком?

Хотя что я аргументы расходую? Если у вас неизлечимая предвзятость, то могу множество источников навыкладывать (как раз те, что "курю"), а все равно будете утверждать - "неправда", "теория заговора", "заангажировано".
Вы хоть какую-нибудь аргументацию воспринимаете или испытывание отторжение на уровне "это был самый настоящий геноцид, и не надо говорить про соседей". Например, пояснительные, основанные на выписках из данных НКВД, а не "миллионных списках" Хрущева, Солженицына и подобных? Ежели нет - то не вижу смысла по теме продолжать разговор.

PS. Да, я бы лично советскую власть простил при безвинно осужденном родственнике. Но, повторяю, предварительно бы расследовал обстоятельства.

Просто Алекс...

Back in the USSR

tanina13
аватар: tanina13
Не в сети

Координаты

Гатчина
Россия
59° 33' 38.1348" N, 30° 8' 17.0628" E
С нами с: 16.10.2010
Сообщения:
Re: Сталин

Цитата:

партийным съездам как Сталин во всякие Лондоны-Копенгагены

относилось как раз по времени к проклятому царизму, а не генсеку, учите матчасть!
Дальше, действительно, бесполезно что-то говорить, спорить ради самого спора - не хочется время зря терять.

Мритью Локи
аватар: Мритью Локи
Не в сети

Координаты

Москва
Россия
55° 47' 50.3268" N, 37° 48' 9.0612" E
С нами с: 19.08.2010
Сообщения:
Re: Сталин

Цитата:

Н-да ... аргументы как об стенку горошком?

Не, ну кто бы говорил (даже не удержусь от смайлика)

Цитата:

Хотя что я аргументы расходую? Если у вас неизлечимая предвзятость, то могу множество источников навыкладывать (как раз те, что "курю"), а все равно будете утверждать - "неправда", "теория заговора", "заангажировано".
Вы хоть какую-нибудь аргументацию воспринимаете...

Не поверишь, воспринимаем.
А никогда не задумывался, что ты странным образом необъективен в выборе "аргументации", - ощущение такое, что твоя точка зрения бежит впереди твоих "аргументов", их ты потом находишь в подтверждение, в писаках каких-то непонятных людей.

Ржится рожь. Овёс овсится. Чечевица чечевица

Lovehutch
аватар: Lovehutch
Не в сети

Координаты

Москва
Россия
55° 43' 26.0256" N, 37° 25' 30.5076" E
С нами с: 20.01.2010
Сообщения:
Re: Сталин

мне кажется, Анти при Сталине сам с удовольствием кого-нибудь сдал... за "неизлечимую предвзятость", например

Мы во Вконтакте https://vk.com/utushneg
Мы в Facebook https://www.facebook.com/U2Russia

Мритью Локи
аватар: Мритью Локи
Не в сети

Координаты

Москва
Россия
55° 47' 50.3268" N, 37° 48' 9.0612" E
С нами с: 19.08.2010
Сообщения:
Re: Сталин

Тоже подумала, что неплохой бы из нашего Анти Павлик Морозов получился

Ржится рожь. Овёс овсится. Чечевица чечевица

Мритью Локи
аватар: Мритью Локи
Не в сети

Координаты

Москва
Россия
55° 47' 50.3268" N, 37° 48' 9.0612" E
С нами с: 19.08.2010
Сообщения:
Re: Сталин

Парфёнов сегодня на Дожде хорошо сказал: сталинские репрессии - недебатируемая тема, это холокост для русских людей.
От себя добавлю, что отрицание или непризнание (как угодно) очевидных фактов истории своей страны считаю сродни фашизму, так то.

Ржится рожь. Овёс овсится. Чечевица чечевица

Антиромантик
аватар: Антиромантик
Не в сети

Координаты

пос. Мосрентген
Россия
55° 36' 48.9996" N, 37° 28' 10.9992" E
С нами с: 10.09.2008
Сообщения:
Re: Сталин

Есть у меня что возразить по теме, не беспокойтесь.

Просто Алекс...

Back in the USSR

Lovehutch
аватар: Lovehutch
Не в сети

Координаты

Москва
Россия
55° 43' 26.0256" N, 37° 25' 30.5076" E
С нами с: 20.01.2010
Сообщения:
Re: Сталин

Цитата:

сталинские репрессии - недебатируемая тема, это холокост для русских людей.

труъ

Мы во Вконтакте https://vk.com/utushneg
Мы в Facebook https://www.facebook.com/U2Russia

Мритью Локи
аватар: Мритью Локи
Не в сети

Координаты

Москва
Россия
55° 47' 50.3268" N, 37° 48' 9.0612" E
С нами с: 19.08.2010
Сообщения:
Re: Сталин

Цитата:

Есть у меня что возразить по теме, не беспокойтесь.

Пустое, Анти, всё жалкие инсинуации жалких людишек

Ржится рожь. Овёс овсится. Чечевица чечевица

gt
аватар: gt
Не в сети

Координаты

Москва
Россия
55° 41' 49.3296" N, 37° 30' 5.0472" E
С нами с: 10.03.2006
Сообщения:
Re: Сталин

Мритью Локи пишет:

Парфёнов сегодня на Дожде хорошо сказал: сталинские репрессии - недебатируемая тема, это холокост для русских людей.

Нет, подождите. Что значит недебатируемая тема? В обществе демократическом по настоящему нет недебатируемых тем!!! (современную Европу и США я не считаю обществами по настоящему демократическими, а поэтому и сам по себе холокост - тема тоже дебатируемая).
Так вот, надеюсь, никто не будет спорить с тем, что:
1. При Сталине был совершен впечатляющий научно-технологический рывок.
2. При Сталине существовал социальный лифт для молодых независимо от их происхождения и материального положения.
3. У Сталина не было дворцов и золотых часов. (на экскурсии в резиденции Сталина на Валдае, был поражен аскетизмом обстановки)
4. Сын Сталина воевал на фронте наравне со всеми.
5. При Сталине не было вопиющей безнаказанности чиновничества. А даже совсем наоборот! Все работали на величие Советской Родины.

Список можно продолжать, но думаю и этого уже хватит для объяснения, почему многие любят Сталина.

C'mon Вы люди
Поддержите свою любовь
Любовь любит любовь любви любви...

(c) Яндекс-переводы

OxanaLM
аватар: OxanaLM
Не в сети

Координаты

Казань
Россия
55° 50' 10.8564" N, 49° 8' 35.3292" E
С нами с: 30.10.2010
Сообщения:
Re: Сталин

Цитата:

Список можно продолжать, но думаю и этого уже хватит для объяснения, почему многие любят Сталина.

Может его не любить или ненавидеть надо, а относится как к этапу истории, и сделать так? чтобы те кошмары которые были не повторялись, а все блага - в виде прогресса и исполнения своей работы выполнялись.
К личности Сталина отношусь неоднозначно, так же как и к Ульянову - к которому у меня больше претензий. Однако, это дело прошлое - главное не забывать? что было плохого и хорошего, и делать чтобы в нашем настоящем плохого не было.

Нужно быть сильной, чтобы творить,
Чтобы терять, а потом находить.
Чтоб принимая правой рукой,
Левой дарить, отдавая с душой.
Нужно быть сильной, чтоб выжить и жить.

Juve
аватар: Juve
Не в сети

Координаты

Москва
Россия
С нами с: 24.09.2009
Сообщения:
Re: Сталин

Цитата:

Список можно продолжать, но думаю и этого уже хватит для объяснения, почему многие любят Сталина.

Такое можно вообще про любого самого ужасного и кровавого правителя сказать. Плюсы и минусы есть у любого главы государства. Но просто иногда есть такие минусы, которые никакими плюсами не затмишь.

Цитата:

Нет, подождите. Что значит недебатируемая тема? В обществе демократическом по настоящему нет недебатируемых тем!!!

А в Германии тема Гитлера дебатируемая?

А вообще, на 4-5 курсе в институте у меня постоянно были споры о Сталине и о СССР с человеком, который является поклонником "великого правителя". И я пришёл к выводу, что все споры бесполезнейшие. Я ему говорю про расстрелянных, а мне в ответ что-то из серии "цель оправдывает средства". Это конечно потрясающе. Мне всегда в этих случаях вспоминается цитата из Ремарка:"509-й промолчал. Он знал, что с коммунистом спорить так же бесполезно, как и с нацистом."

Totoro
аватар: Totoro
Не в сети

Координаты

Москва
Россия
С нами с: 30.08.2010
Сообщения:
Re: Сталин

Как же, шоб я да и не положила свои три копэйки! Категорически не желаю внимательно вчитываться в вышесказанное. Не возбуждает нифига. Но если на этой волне "Алексу" почитать (нет, как я могла - ПЕРЕчитать))) "Истребление тиранов", то думаю, ему "доставит".
ЗЫ Ах, как же я люблю Набокова...

"М-м-м... Так, может быть, вы, святой отец, партийный?"

gt
аватар: gt
Не в сети

Координаты

Москва
Россия
55° 41' 49.3296" N, 37° 30' 5.0472" E
С нами с: 10.03.2006
Сообщения:
Re: Сталин

Juve пишет:

Но просто иногда есть такие минусы, которые никакими плюсами не затмишь.

Нет, когда речь идёт о физическом выживании страны и народа - нет таких минусов. Можно и так сказать: есть такие плюсы, которые никакими минусами не затмишь. А именно:
1. Выигранная война, благодаря которой наш народ физически ВЫЖИЛ. (и благодаря которой, кстати, Гитлер и стал в Германии недебатируемой темой))))
2. Ядерное оружие, ракеты, космос, сильнейшая в мире армия, мощнейшая в мире наука - это же факты. И всё это было заложено именно во времена Сталина

Juve пишет:

А в Германии тема Гитлера дебатируемая?

А кто сказал, что в Германии демократия..?)) При Гитлере был авторитарный диктат, а сейчас диктат либерастии и "общечеловеческих ценностей". И ещё неизвестно, что для немцев окажется хуже в достаточно близкой перспективе...

C'mon Вы люди
Поддержите свою любовь
Любовь любит любовь любви любви...

(c) Яндекс-переводы

Juve
аватар: Juve
Не в сети

Координаты

Москва
Россия
С нами с: 24.09.2009
Сообщения:
Re: Сталин

Цитата:

А кто сказал, что в Германии демократия..?)) При Гитлере был авторитарный диктат, а сейчас диктат либерастии и "общечеловеческих ценностей". И ещё неизвестно, что для немцев окажется хуже в достаточно близкой перспективе...

Демагогия сплошная. Тогда и у нас тема Сталина не дебатируема, так как у нас нет демократии и близко. Ну по твоей логике если рассуждать.

Цитата:

1. Выигранная война, благодаря которой наш народ физически ВЫЖИЛ. (и благодаря которой, кстати, Гитлер и стал в Германии недебатируемой темой))))

Выиграл войну не Сталин, а народ. А "благодаря" Сталину мы потеряли в этой войне в разы больше людей.

Цитата:

2. Ядерное оружие, ракеты, космос, сильнейшая в мире армия, мощнейшая в мире наука - это же факты. И всё это было заложено именно во времена Сталина

Я плюсы и не отспаривая, тобой перечисленные. Хотя и можно было поспорить о методах этого развития страны. Одни шарашки чего стоили. Это замечательно - оружие, ракеты, все дела... Только цель существования государства не в этом. А цель - в благополучии народа. А от того, что у страны есть оружие, еды не прибавлялось, жилищные условия лучше не становились, ну а уж про права, свободу мнений и тд я уж молчу. Хотя это ведь не важно, кому это нужно

gt
аватар: gt
Не в сети

Координаты

Москва
Россия
55° 41' 49.3296" N, 37° 30' 5.0472" E
С нами с: 10.03.2006
Сообщения:
Re: Сталин

Juve пишет:

Тогда и у нас тема Сталина не дебатируема

Ещё как дебатируема. С одной стороны всякие Сванидзе-Млечины, с другой Дугины-Кургиняны, с третьей - коммунисты и иные записные сталинисты...

Juve пишет:

так как у нас нет демократии и близко.

Хто-б спорил!
А вот это действительно тема не дебатируемая. ...по причине наличия полного консенсуса)))

C'mon Вы люди
Поддержите свою любовь
Любовь любит любовь любви любви...

(c) Яндекс-переводы

April-shapril
аватар: April-shapril
Не в сети

Координаты

Москва
Россия
С нами с: 12.05.2008
Сообщения:
Re: Сталин

Сейчас просто все забыли, что такое СТРАХ. А при тов. Сталине БОЯЛИСЬ. Рот открыть, подумать что-то "лишнее".
Да, без тех нечеловеческих усилий, которые советский народ приложил для выполнения государственных задач при Сталине, не был бы совершен рывок, который в других странах занимал по времени минимум 30-40 лет, да и то, только в мирное время.
Но можно ли сказать, что цель оправдала средства?- Это навсегда останется спорным в отношении Сталинской эпохи.
В конце концов, человек - не овца, а такой "сельскохозяйственный подход" к народу - оскорбление для человеческого разума. Вот и получается, что мы, как потомки, до сих пор расхлебываем последствия сталинизма и ленинизма. До сих пор мы подсознательно боимся открывать рот. Поэтому и ГО у нас не сформировалась. "Моя хата - с краю", "я в политику не лезу", - это все из этой серии...
При Сталине семью моей бабушки (5 маленьких детей на тот момент) из центральной России указом переселили на Сахалин "На освоение Южного Сахалина", когда в 45-м японцы освободили эту часть острова по договору 1905 года. И таких семей было тысячи. Те, кто нахваливает Сталина и его меры, вы бы сейчас хотели оказаться где-нибудь в Сибири для освоения территорий? - Правильно, сейчас такое сложно себе представить. Да то же распределение после институтов куда-нибудь в Тьму-Таракань...

Не знаю, для меня истинная ценность - это, прежде всего, права человека.

Прошу прощения за корявое изложение, но надеюсь, мысль моя понятна.

Totoro
аватар: Totoro
Не в сети

Координаты

Москва
Россия
С нами с: 30.08.2010
Сообщения:
Re: Сталин

Цитата:

вы бы сейчас хотели оказаться где-нибудь в Сибири для освоения территорий?

Я -однозначно да! И как раз именно потому, что уже давно никто ничего в этой стране "не осваивает" (акромя бюджетов), потому что никого никуда не посылает после институтов. Результат вам нравится, м? И кого волнуют права человека, к примеру, в далекой Хакасии, когда мильон лет как там не видели ни одного молодого специалиста. Все в Москве, все продажами занимаются. Что плохого в распределении-то? Вот это и было бы настоящим соблюдением прав человека, которому Конституцией чего-то там вроде медицины гарантировано.
PS Оно конечно, как у Филатова лучше :" И желательно в июле, и желательно в Крыму"

"М-м-м... Так, может быть, вы, святой отец, партийный?"

April-shapril
аватар: April-shapril
Не в сети

Координаты

Москва
Россия
С нами с: 12.05.2008
Сообщения:
Re: Сталин

а когда у тебя ни дома, ни денег, и маленький на руках - тоже однозначно да?!

на словах все такие правильные. А если конкретную ситуацию рассматривать - с голодом, холодом и нищетой - уже не так весело получается.

Нам, сытым, не понять, каково это было. Отсюда вся эта хрень с восхвалениями такого режима.

Totoro
аватар: Totoro
Не в сети

Координаты

Москва
Россия
С нами с: 30.08.2010
Сообщения:
Re: Сталин

Советская молодежь в стройотрядах и на чем-то типа БАМа не больно-то уж голодала, а на дом деньги как раз на месте зарабатывались. И да, при прочих равных условиях (то бишь, гарантированная з/п русть даже бюджетника, жилье и наличие школы) - я пакую чемодан подальше от Москвы. Правда "правильность" моя тут не при чем.

Цитата:

с голодом, холодом и нищетой

Это как раз-таки шо мы и имеем теперь, когда никто никуда не переселяется. Кроме китайцев. Им, иродам узкоглазым, срать на права человека. Вот и пусть сидят в жопе мира - а мы все поголовно в Москву и Ленинград съедемся. Плечом к плечу так сказать. Что мы, идиоты что ли спину гнуть?

"М-м-м... Так, может быть, вы, святой отец, партийный?"

April-shapril
аватар: April-shapril
Не в сети

Координаты

Москва
Россия
С нами с: 12.05.2008
Сообщения:
Re: Сталин

Totoro, БАМ тот же, как и Канал им. Москвы, на костях построен, или Вы не в курсе?
Да-да, расскажите приезжим, что там, откуда приехали - надо работать и жить, посмотрю, что Вам ответят.

Totoro
аватар: Totoro
Не в сети

Координаты

Москва
Россия
С нами с: 30.08.2010
Сообщения:
Re: Сталин

Цитата:

расскажите приезжим, что там, откуда приехали - надо работать и жить, посмотрю, что Вам ответят.

Действительно, какая вопиющая бестактность - такое предложить. Только раньше-то с этих мест не бежали, как от атипичной пневмонии, а тихо-мирно жили себе и, представьте себе, работали. Значит, не за просто так кто-то подневольный (хотя не думаю, что всегда так) там потел. Повторюсь: китайцам пофик - "партия сказала надо, комсомол ответил - есть!". Во придурки, да? То ли дело мы - всем хоцца в теплый офис, бесспорно. От работы кони дохнут.
Кстати о правах человека (хотя может ваще не в кассу сюда)- отсутствие уголовного наказания за употребление наркоты тоже всенародное благо? Личный выбор, йопта? Вот и вкушайте на выходе, что имеем.

"М-м-м... Так, может быть, вы, святой отец, партийный?"

April-shapril
аватар: April-shapril
Не в сети

Координаты

Москва
Россия
С нами с: 12.05.2008
Сообщения:
Re: Сталин

Как известно, человек ищет, где лучше.
И раньше часть людей бежала, и теперь бегут. И в теплом офисе пахать приходится от заката до рассвета, между прочим. И, представьте себе, что многие и остаются, и живут, и работают, где родились. Даже сейчас.

По Вашей логике, тогда уж и за употребление водки тоже надо уголовку вводить. от нее не меньше народу гибнет.