Недостатки местного модерирования-администрирования

gt
аватар: gt
Не в сети

Координаты

Москва
Россия
55° 41' 49.3296" N, 37° 30' 5.0472" E
С нами с: 10.03.2006
Сообщения:

Недостатки местного модерирования-администрирования излагаем сюда. Принимаются только аргументированные умозаключения, с конкретными предложениями по исправлению и улучшению.

C'mon Вы люди
Поддержите свою любовь
Любовь любит любовь любви любви...

(c) Яндекс-переводы

mariya
аватар: mariya
Не в сети
С нами с: 20.11.2009
Сообщения:
Re: Недостатки местного модерирования-администрирования

Ну ясно, записывайтесь в очередь на выступления, а вечером скажут, так, выступавшим Джеймсона не дадим.
Но саму постановку вопроса воспринимаю как признак заинтересованности, придётся-таки выступить.

Итак, кхе-кхе. Сайт у нас, товарищи, такой один. Носящий звание глобального всероссийского. На мой взгляд сайт с такими громкими претензиями, к тому же не обременённый конкуренцией, надо, товарищи, вести. И если кто-то скажет, а мы ведём, то значит мы по разному понимаем это слово. Попробую донести своё понимание.
Когда сюда заходишь первые разы, сразу складывается впечатление, что сайт создавался и держится группой ребят, которые познакомились на поездках на концерты в Европу и ни в активном привлечении ни тем более в удержании новичков-фанатов группы, особо не заинтересованы. Я уж извините не буду здесь выискивать для цитат случаи откровенного отпугивания новичков(нередко модераторами), которые в своих комментариях даже и криминала-то никакого не видят, это у них просто юмор такой(но новички-то об этом не знают). Я уж не говорю о море постов новичков, по теме, которые повисают без ответов. Ну что должен думать новичок, который зарегистрировался, написал свой первый комент по теме, а ему - ноль реакции, а все тут пишут: "Вань, тащи квас"(ну утрирую, конечно, для наглядности). Ну он думает, блин, куда я попал-то, тут какая-то туса, а я как дурак со своим юту. Ну и уходит, естественно. На мой взгляд это и есть ведение(то бишь в данном случае его отсутствие). Ведущий модератор, администратор(я не в курсе этой кухни) должен отлавливать этих самых ортодоксов, суперзнатоков да и просто сильных любителей, отлавливать и КУЛЬТИВИРОВАТЬ, что бы они тут закрепились, активничали. Если никто из постояльцев не отреагировал на их пост по теме, значит модератор должен отреагировать, так, что бы разжечь дискуссию. Если день прошёл, а никто из постояльцев не замутил какого-нибудь кипежа по теме, значит модератор должен замутить, причём ему самому это интересно должно быть, тогда и дело хорошо пойдёт. А наши оживляются только когда надо грозно сказать: "Будете наказаны-ы-ы-ы".
Ну и туда же до кучи тот факт, что за информацией о группе пойдёшь куда угодно, только не сюда, из текущих новостей здесь хорошо, если десятая часть отразится. Ну в общем крайне мало, по-моему, полагаться на самоварение постояльцев, нужен активный, заинтересованный, болеющий за дело чел какой-то у руля, для сайта с таким номинальным статусом не измученным, повторюсь, конкуренцией.

Сердечно прошу прощения, если кого задела, я-то уж вас и так полюбила(а какой у меня выбор? ) Но просто немножко обидно за группу, про главный российский сайт которой, приходится часто слышать много неприятных вещей. Если мои праздные советы кому-то помогут, буду рада, если нет - не обижайтесь, пожалуйста, я просто перфекционист.

P.S. Сейчас, в преддверии концерта стало вроде лучше. Но все это моё субъективное.

Gary412
аватар: Gary412
Не в сети

Координаты

Абакан
Россия
53° 43' 15.1968" N, 91° 26' 29.8032" E
С нами с: 26.05.2009
Сообщения:
Re: Недостатки местного модерирования-администрирования

полностью согласен с mariya, отпугивание новичков ведет к малочисленности на сайте, форуме, в комментариях. А малое количество зарегистрированных пользователей - тоже минус для сайта называющемся всероссийским.
Большим недостатком считаю малое количество новостей о группе и их редкое обновление на главной странице.
Также не не привлекает само оформление сайта.

Но есть и плюсы. Это как раз те группы людей которые бывали на концертах и знают что да как, и могут все рассказать и ответить на какие-либо вопросы (только почаще бы отвечали)

Kite
аватар: Kite
Не в сети

Координаты

Nahui
Перу
С нами с: 10.03.2006
Сообщения:
Re: Недостатки местного модерирования-администрирования

Во-первых, для добавления новостей дружно следуем сюда. Увидели то, чего нет на сайте - запостите, все вам благодарны будут. Отмечу, что многие пользователи так и делают, за что им большое спасибо.

Во-вторых - наверное, сложно заметить, насколько регулярно старожилы отвечают на одни и те же вопросы, описанные в факах, этими же старожилами и составленные и обновляемые. И новичков у нас настолько мало, что я на встречах уже половину в лицо не знаю. Я не на одном форуме зарегистрирована, и знаю, что, чтобы влиться в виртуальное сообщество, нужно самому достаточно много и интересно писать и иметь некий интерес к постам других. А если человеку нечего ответить в существующие темы, вряд ли ему самому будет интересно, и нельзя заставить людей писать не так, как они умеют, чтобы привлечь потенциальных новичков. Кроме того, кто-то приходит с одной-единственной целью - задать вопрос, продать билет и т.п. А зачем искусственно поддерживать интерес, которого нет? Чисто чтобы с новичком поговорил модератор? А всем остальным, кроме новичка, интересно будет это читать?

Кстати, Маш, не находишь, что это довольно странная позиция: "я не отвечаю новичкам, но меня это возмущает, так пусть за меня админы-модеры отвечают"? ) Тем не менее, к сведению лично я приняла, буду следить за своим поведением.

А вообще, некоторые форумы имеют специальный раздел "вопросы новичков". М.б. нам такое надо?

______
IF I HATE MYSELF SO MUCH, THEN WHY DON'T I HATEMARRY MYSELF?

mariya
аватар: mariya
Не в сети
С нами с: 20.11.2009
Сообщения:
Re: Недостатки местного модерирования-администрирования

Ну на всякие технические вопросы, описанные в факах, конечно скучно по сто раз отвечать, тут надо их, ленивых, отсылать к этим факам, только так, чтобы они в "факе"-то этом ничего обидного для себя не услышали, даже в тоне. Даже в лени их упрекать не стоит, просто в минимальных словах при максимальной вежливости послать куда надо.
А я-то имела в виду эмоциональные посты новичков, где они делятся своими чувствами, впечатлениями, знаниями по теме. Вот их без внимания оставлять нельзя и даже без поддержки на первых порах.

Рубрика с вопросами по-моему да, обязательно должна висеть где-то на самом видном месте. Только название "Вопросы новичков" - не лучшее. Оно принижает этих самых новичков и сообщает снисходительное отношение к ним "корифеев", а это потенциальная почва для конфликтов. Лучше по-моему "Вопросы знатокам", это придаёт значительности знатокам и не задевает спрашивающих. Но опять же я имею в виду вопросы, связанные с историей, творчеством, текущими событиями группы, а не то, где бы билет купить. Подумайте, как это с дизайнерской точки зрения расставить, что бы они не путались.

gt
аватар: gt
Не в сети

Координаты

Москва
Россия
55° 41' 49.3296" N, 37° 30' 5.0472" E
С нами с: 10.03.2006
Сообщения:
Re: Недостатки местного модерирования-администрирования

mariya пишет:

Рубрика с вопросами по-моему да, обязательно должна висеть где-то на самом видном месте. Только название "Вопросы новичков" - не лучшее. Оно принижает этих самых новичков и сообщает снисходительное отношение к ним "корифеев", а это потенциальная почва для конфликтов. Лучше по-моему "Вопросы знатокам", это придаёт значительности знатокам и не задевает спрашивающих. Но опять же я имею в виду вопросы, связанные с историей, творчеством, текущими событиями группы, а не то, где бы билет купить. Подумайте, как это с дизайнерской точки зрения расставить, что бы они не путались.

Честно говоря, не уверен, что такая рубрика вообще нужна. Какие ещё будут мнения?

C'mon Вы люди
Поддержите свою любовь
Любовь любит любовь любви любви...

(c) Яндекс-переводы

mariya
аватар: mariya
Не в сети
С нами с: 20.11.2009
Сообщения:
Re: Недостатки местного модерирования-администрирования

Да я тоже вообще-то не уверенна, что она нужна, просто не могу пока сформулировать чего-нибудь дельного альтернативного. Но то, что много людей сюда заходит с целью добыть информацию и вскоре уходит ни с чем, кроме чувства разочарованности - это очевидно и не хорошо. Сейчас схожу на сайт, который мне почти идеальным видится, может скажу чего-нибудь умного.

sundevil
аватар: sundevil
Не в сети

Координаты

Москва
Россия
55° 48' 55.7964" N, 37° 57' 58.7772" E
С нами с: 18.04.2006
Сообщения:
Re: Недостатки местного модерирования-администрирования

В пылу сладкого обсуждения прошедшей вечеринки вклиню свой пост сюда. Отсутствует на аватарах или ещё каким либо образом инфа о списке модераторов сайта, и получается для новичков не известна высшая инстанция куда обращаться если что-то происходит, да и вообще сложно вспомнить сайт на котором такая тайна). К примеру даже я после просмотра вестей был удивлён что у нас есть руководитель фан-клуба в одном лице).

Kite
аватар: Kite
Не в сети

Координаты

Nahui
Перу
С нами с: 10.03.2006
Сообщения:
Re: Недостатки местного модерирования-администрирования

да я вот тоже давно говорю, что надо статусы вернуть)

______
IF I HATE MYSELF SO MUCH, THEN WHY DON'T I HATEMARRY MYSELF?

mariya
аватар: mariya
Не в сети
С нами с: 20.11.2009
Сообщения:
Re: Недостатки местного модерирования-администрирования

Статусы надо вернуть. Кроме того, что все будут знать модераторов, грамотно продуманные, с системой поощрения активных, информационно ценных и прочих отличившихся - это, замечено, стимулирует людей писать и стараться. Хорошо б еще к ним пристегнуть так называемую карму, где посетители сайта могли бы друг другу выставлять плюсы или минусы. Под аватаром скажем будет стоять карма: 4+ 1-, а при нажатии на них желающие могли бы посмотреть, за что и от кого человек их получил. Это опять же стимулирует писать хорошие, полезные посты, а в случае хронических минусов - контролировать своё поведение. Поверьте, это действует эффективнее, чем призывы читать и зазубривать ПРАВИЛА. Большинство их всё равно не читает. К тому же облегчает новичкам процесс знакомства с сообществом.

gt
аватар: gt
Не в сети

Координаты

Москва
Россия
55° 41' 49.3296" N, 37° 30' 5.0472" E
С нами с: 10.03.2006
Сообщения:
Re: Недостатки местного модерирования-администрирования

sundevil пишет:

да и вообще сложно вспомнить сайт на котором такая тайна). К примеру даже я после просмотра вестей был удивлён что у нас есть руководитель фан-клуба в одном лице).

Многие уже говорили!
Не обращай внимания, это художественная самодеятельность SAVа.

C'mon Вы люди
Поддержите свою любовь
Любовь любит любовь любви любви...

(c) Яндекс-переводы

Kite
аватар: Kite
Не в сети

Координаты

Nahui
Перу
С нами с: 10.03.2006
Сообщения:
Re: Недостатки местного модерирования-администрирования

по поводу кармы не совсем согласна, т.к. сталкивалась со случаями, где "минусы" практически не применялись из-за отсутствия анонимности. а если сделать рейтингование анонимным, могут наоборот заминусовать. хотя, с другой стороны, всегда можно попробовать, а потом убрать) а вот систему предупреждений я бы поддержала. а то они у нас все устные и последние китайские, никого не пугают особо)

а метки модераторам надо дать хотя бы чтобы люди знали, к кому обращаться, если что.

______
IF I HATE MYSELF SO MUCH, THEN WHY DON'T I HATEMARRY MYSELF?

ШИра
аватар: ШИра
Не в сети
С нами с: 16.07.2009
Сообщения:
Re: Недостатки местного модерирования-администрирования

вы подошли к очередной вехе в жизни форума
ничо страшного - у многих было

тексты переведены и обсуждены, биографии и факты дотошно изучены, девичьи сопли по фоткам размазаты, многие активисты перезнакомились "вживую" и общение неизбежно перетекло в "а, зыко же мы, Лёха, потусили вчера.." - что, несомненно, отталкивает новых потенциальных форумчан.

группа стареет, а вместе с ней и будет по-маленьку сходить на "нет" ваш форум - мне, как старому читателю и относительно недавно зарегившемуся члену, так видится.

так что ничо сильно круто не меняйте - тока хуже будет (плавали, знаем)

mariya
аватар: mariya
Не в сети
С нами с: 20.11.2009
Сообщения:
Re: Недостатки местного модерирования-администрирования

2 ШИра: Ещё один закоренелый "оптимист". К примеру сайт, который я имею в виду, как объект для подражания здравствует уже много лет, хотя посвящён музыкантам, которые процветали и "умерли" в 70-х годах прошлого века.
Так что ж теперь не стремиться к совершенству? А то, что активисты перезнакомились и васькаются, это да. Но сайт всегда был таким и тот факт, что группа будет стареть, отходить от концертной деятельности и постепенно превращаться в памятник может послужить на пользу посвящённому ей сайту, если конечно приложить к этому усилия

Espanola
аватар: Espanola
Не в сети

Координаты

* 56° 42' 0.2736" N, 37° 55' 42.8916" E
С нами с: 23.07.2010
Сообщения:
Re: Недостатки местного модерирования-администрирования

*

topy
аватар: topy
Не в сети

Координаты

Москва
Россия
55° 42' 59.436" N, 37° 24' 2.7396" E
С нами с: 10.03.2006
Сообщения:
Re: Недостатки местного модерирования-администрирования

Да, мы тоже хотим сделать такую карту. Более того, даже есть наработки, но пока нереализуемо.
Не будем разводить оффтоп и продолжим общение по теме топика.
Спасибо.

Рамамба Хару Мамбуру

mariya
аватар: mariya
Не в сети
С нами с: 20.11.2009
Сообщения:
Re: Недостатки местного модерирования-администрирования

Думаю с какой-то периодичностью нужно вытаскивать на первую страницу всякие ключевые темы для обсуждения, как то: "Любимый альбом", "Любимый клип", "Любимое живое исполнение" и пр. Наверняка подавляющее большинство новичков (я всё о них, родимых) хотят высказаться на эти темы, но стесняются, думая, что здесь все уже давно всё это обсудили, а я, мол, вклинюсь как вновь родившийся. Да и из постояльцев многие с удовольствием заново опишут свои, может изменившиеся впечатления. Ну в общем у дружественного ютукома тоже есть что взять хорошего.

А ещё, будь я модератором))), не поленилась бы с той же периодичностью подводить статистику в этих опросных темах. Почему-то всегда интересно статистику читать.

Спасибо за внимание, боюсь верить, но кажется мы не впустую тут кнопками стучим. Высказывайтесь, господа, нас реально слушают. Наш любимый сайт станет ещё лучше.

gt
аватар: gt
Не в сети

Координаты

Москва
Россия
55° 41' 49.3296" N, 37° 30' 5.0472" E
С нами с: 10.03.2006
Сообщения:
Re: Недостатки местного модерирования-администрирования

mariya пишет:

Статусы надо вернуть.

Когда-то мы специально ушли от статусов. Были две основные причины: первая, как раз не пугать новичков, чтобы ничто на них не давило; и вторая более банальная - народ начал выдумывать себе всякие идиотские статусы типа "жопа бога" или "убежденный алкоголик"...
Если возвращать статусы, тогда такие вопросы: как их присваивать? будут ли они зависеть только от количества сообщений? Если нет, то от чего они будут зависеть? Карма, как мне кажется, не проканает. Как верно сказала Kite, минусы просто никто использовать не будет. А если статусы будут зависеть от кармы - это вообще балаган будет...
А вот то, что администрацию надо как-то отметить или где-то перечислить - на мой взгляд идея здравая.

C'mon Вы люди
Поддержите свою любовь
Любовь любит любовь любви любви...

(c) Яндекс-переводы

mariya
аватар: mariya
Не в сети
С нами с: 20.11.2009
Сообщения:
Re: Недостатки местного модерирования-администрирования

Наверняка идея вам не понравится, но мне она почему-то нравится: статусы зависят только от количества сообщений, но с лазейкой для исключений - на усмотрение администрации присваивать статус почётного гражданина города, допустим с названием "соавтор", ну если конечно такой будет. Это для тех товарищей, которые внесли неоценимый вклад в информационную насыщенность сайта - всё по теме, да всё интересно, познавательно, грамотно. Допустим такие люди могут и не так много сообщений иметь, как любители виртуального общения, но уж зато, что ни пост, то не в бровь, а в глаз.

Карма не должна, конечно влиять на статусы, она сама по себе. И с чего вы взяли, что никто минусов не будет ставить. Заслужил, так получи. Конечно их будет мало, как и плюсов впрочем, но чего ж тогда бояться кармы. Свою подстёгивающую роль она выполнит, а делу особо мешать не будет. Кстати карму можно сделать более скрытую, чтоб на видном месте было бы только: карма/5, а чего, плюсов или минусов, за что и от кого можно узнать только кликнув по ней.