3 смерти Ю2 (быль она же притча)

Z.Iggy
аватар: Z.Iggy
Не в сети
С нами с: 23.01.2008
Сообщения:

Жила-была класснейшая команда, назвалась которая Ю2. Взрывала душу и сердце. Умерла. Память о ней и, безусловно, то, что было сделано, никогда нами не забудется, но старая добрая истина «вовремя закончить – тоже великий талант» работает всегда. Славные парни из Ю2 им, видимо, не владеют. Итак 3 смерти.

Смерть №1. 1984 год. Парни, наслушавшиеся в свое время Клэша и иже с ними , и нарулившие на благодатной постпанковской почве несколько колючих, дивных, безбашенных альбомов, были вытащены из полуандеграунда на свет божий, коим им, видимо, казался путь к большому коммерческому успеху.
Музыка, конечно, стала более удобоваримая для большинства народа, гладкая и попсовая.
Смерть заключалась в том, что, начиная с этого момента, уровень баблосов, выкачанных из кассы, становится одним из важнейших рулевых при написании музыки.
Но к нашей общей радости, поскольку, очевидно, парни обладали большим талантом, альбомы, сильно потеряв в искренности и бескомпромисном желании своей музыкой надрать всем задницу, выходили все же музыкально очень сильные и солидные (отдельное спасибо Б.Ино, конечно). Вплоть до 1997 года (включительно). Так что, можно считать эту смерть в огромной степени лишь частичной (особенно, если сравнивать со второй).

Итак, Смерть №2. 2000 год. Выходит славный саундтрек, в котором Зе Граунд Бинис Хё Фит – шибает по башке крайне сильно, что заставляет думать, что все еще впереди. Ошибка. Это последняя песня живых Ю2. Вот в этом месте надо было и заканчивать, конечно.
Начиная с 2001, группа погружается в водянистую радиорокопопсовую кашку, выдав пару альбомов, о которых обычно говорят «…и другие». И дело даже не в том, что материал чрезвычайно слабый (с кем не бывает), который не идет ни в малейшее сравнение ни с ДжТри, ни с АБ, ни с Зуу, ни с Попом, а в том, что от этих пластинок за 100 верст отдает мучительной инерцией закончивших по-настоящему творить музыкантов. Нет страсти, души. Есть усталость и желание по инерции поднять еще пару эмтивишных наград на коньюктурном модном саунде и былых заслугах. Выехать на наработанном имидже, материале. На классе, одним словом. Для статуэтки вполне хватит, но сравнивать это с музыкой в Ахтунге или Воре – кощунственно. Ибо это уже имеет мало отношения к творчеству и рокнроллу, как бы ни банально это не звучало (зато правда).

Смерть №3. Сейчас есть еще теоретическая надежда, что одна из лучших банд 80-90хх выйдет из комы, если этого не случицо, то следующий альбом – это и будет смерть № 3. Уже окончательная. Аминь.

ПС. Ю2 далеко не первая группа, которая идет по этому маршруту. До них это делали и более великие команды, такие как например, Дип Перпл или Блэк Саббат, превращаясь из великих творцов в жалкие пародии на самих себя. Ю2, конечно, еще не жалкая пародия, но на пути к этому. Все-таки вовремя остановиться – большое дело…

sundevil
аватар: sundevil
Не в сети

Координаты

Москва
Россия
55° 48' 55.7964" N, 37° 57' 58.7772" E
С нами с: 18.04.2006
Сообщения:
Re: 3 смерти Ю2 (быль она же притча)

Я в последнее время стал вампиром, ну понимаете пью живую силу из мало-мальского источника(имеется ввиду музыка), сначало кайфую от первых понравившихся по звучанию, затем вникаю в смысл текста пары-тройки песен и их приплюсовываю, ну а если хватает сил, то связываю всё это в единое целое- один альбом, одна "эпоха", одни люди, которые просто меняются со временем, именно тогда и появляется тот самый кайфец, хочется всё это заново прослушать по много раз, до последней капли, затем как всегда наступает разочарование, НО только не с U2, какая-то часть их творчества имеет постоянное влияние на меня, не зависимо от времени.

Sateily
аватар: Sateily
Не в сети
С нами с: 22.05.2006
Сообщения:
Re: 3 смерти Ю2 (быль она же притча)

"...философская трилогия "Где Господь сбился с пути", "Основные ошибки Господа Бога" и "Да и кто он вообще такой, этот Господь Бог?!" (с) Дуглас Адамс "Автостопом по галактике".

Ортодоксальный фанат....

u2kir
аватар: u2kir
Не в сети
С нами с: 31.10.2007
Сообщения:
Re: 3 смерти Ю2 (быль она же притча)

Я сошласен с данной притчей! С удовольствием слушаю альбомы до 97 включительно, дальнейшие альбомы ерунда, но концертные выступления попрежнему вставляют, лучше них никто не выступает!!!

GutterCat
аватар: GutterCat
Не в сети
С нами с: 28.02.2007
Сообщения:
Re: 3 смерти Ю2 (быль она же притча)

Это не группа Ю-ту закончилась, это времена изменились.
В 80-е и попса западная, и даже рэп были гораздо круче чем сейчас. Меняется время, вместе с ним меняются и песни.
Однако, на фоне 50 cent современные U2 всё равно выглядят круче.

Я вот что-то не пойму: такие песни как Vertigo, SYCMOYO, City of blinding lights - это бездарно? Это плохо? - я, мягко говоря, так не думаю. Так что остонавливаться U2 пока рановато. А вот кому действительно стоило остановиться в районе 2000 года, так это певице Мадонне - всё, что она делает, начиная с этого периода - это позор какой-то (хоть и неплохо продаётся).
Потом, не могут же люди всё время писать альбомы в духе Joshua Tree! Надо искать что-то новое каждый раз, пробовать разные стили - что Ю-ту вполне успешно и делают, как тот же Боуи или Игги тот же.

Насчёт "опопсовливания" - тоже вопрос спорный - попса попсе рознь. В случае с U2, Def Leppard, Bryan Adams, Shania Twain и др. - соеденение рока с попсой идёт только на пользу. Вы думаете, что песни группы Aqua, например, - это просто и примитивно? А вот попробуйте подобрать их песни на гитарке или ф-но: не фига не простая музыка! Так что, больше попсы хорошей и разной!

Не забывайте, что U2 даже в сегодняшней "не ахтунгово-зууроповой" инкарнации всё-равно в несколько триллионов раз круче, чем всё то, что происходит на нашей родной и любимой отечественной поп/рок сцене. Здесь таких групп не было, нет и никогда не будет, а до уровня даже такого альбома, как How to dismantle... наши доморощенные рокеры не дотянутся никогда - кишка тонка.

Ругать кого-то - ну очень легко - ломать не строить. А судьи кто? Никто же не заставляет слушать современное творчество гр. Ю-ту.

Опять же - насчёт "баблосов выкачанных из кассы" - в случае с U2 - эти баблосы - заслуженные! Песни то были - талантливые! К тому же - кто от высоких заработков откажется? К тому же честно заработанных?
Как спели когда-то Manic Street Preachers - Freedom of speech won't feed my children!!!!! Это вам не Богдан Титомир, у которого "пипл хавает" - это U2 всё-таки.

PS: Надпись на заборе: "Бог - мёртв, подпись-Ницше". Внизу ещё одна надпись: "Ницше - мёртв, подпись - Бог."

I have a vision...a television!

Jasha
аватар: Jasha
Не в сети
С нами с: 23.01.2008
Сообщения:
Re: 3 смерти Ю2 (быль она же притча)

Не согласен с автором темы, любая группа, чьё творчество не остаётся незамеченным, меняется со временем, и U2 в частности нравятся такими какие есть.

sundevil
аватар: sundevil
Не в сети

Координаты

Москва
Россия
55° 48' 55.7964" N, 37° 57' 58.7772" E
С нами с: 18.04.2006
Сообщения:
Re: 3 смерти Ю2 (быль она же притча)

Sateily,

Цитата:

"...философская трилогия "Где Господь сбился с пути", "Основные ошибки Господа Бога" и "Да и кто он вообще такой, этот Господь Бог?!" (с) Дуглас Адамс "Автостопом по галактике".

... по поводу цитат известных людей - это полная ж..., когда я прочёл в "Детях Полуночи" Салмана Рушди фразу - есть два самых известных мифа: деньги и Бог - (скорее всего не дословно вспомнил), так на доказательство первого у меня ушёл день, а вторую часть даже не пытался осилить), если можно, то своими словами

u2kir,

Цитата:

С удовольствием слушаю альбомы до 97 включительно

эту линию между 97 и 2000 поверьте мне очень легко стереть, когда то я сам её видел, но как там Боно сказал на ZooTV: Open the heart(s), откройте сердце)

Kite
аватар: Kite
Не в сети

Координаты

Nahui
Перу
С нами с: 10.03.2006
Сообщения:
Re: 3 смерти Ю2 (быль она же притча)

В сообществах, наверно, каждой многократно изменявшейся группы всегда найдётся парочка экс-фанатов, которые свои собственные предпочтения в её творчестве будут пытаться выдать за объективную истину. Какая может быть вообще в музыке объективность? Все, кто здесь сейчас собирается, слышали все эти альбомы, и выбор у каждого свой - спор бесполезен. U2 умерла для Z.Iggy, ничего при этом не потеряв. Вовремя сменить любимую группу - тоже большое дело

miami
аватар: miami
Не в сети
С нами с: 24.01.2008
Сообщения:
Re: 3 смерти Ю2 (быль она же притча)

я в целом согласен с притчей, хотя не был бы так категоричен в отдельных местах. Действительно последние два альбома очень похожи на "усталость" и творческий застой и вместо музыки U2 мы все чаще слышим про создание линии одежды, пиарные акции вроде содействия погашению долгов третьего мира и т.д. Они выглядят очень красиво благородно и правильно, но по сути ничего решить не в состоянии, это очевидно. А главное музыка дохлая как вода из под крана, ни цвета ни вкуса.

Kite,

Цитата:

Вовремя сменить любимую группу - тоже большое дело

Я думаю (точнее уверен), что парень ничего не менял в пристрастиях, а совсем наоборот. Просто пристрастия зависят не от группы, а от ценности музыки. Это важнее. Это группа сменила пристрастие делать искусство (Acrobat) на радийный попкорн (Walk on). Вот в этом, как мне показалось и смысл этого поста.

И, кстати, декламировать, дескать, какой бы отстой U2 не делали, это все равно наша любимая группа и поэтому мы ни слова плохого не должны про нее (а то перестанем быть ее фанами - это признак ограниченности.

Kite
аватар: Kite
Не в сети

Координаты

Nahui
Перу
С нами с: 10.03.2006
Сообщения:
Re: 3 смерти Ю2 (быль она же притча)

miami,

Цитата:

И, кстати, декламировать, дескать, какой бы отстой U2 не делали, это все равно наша любимая группа и поэтому мы ни слова плохого не должны про нее (а то перестанем быть ее фанами - это признак ограниченности.

Я, кстати, таких высказываний тут не заметила... Это лишь другая крайность.

Puppets
аватар: Puppets
Не в сети
С нами с: 02.04.2007
Сообщения:
Re: 3 смерти Ю2 (быль она же притча)

У каждой группы есть рубеж на котором ее перестают сравнивать с другими группами, и сравнивают с самой собой только на более ранних этапах творчества. От этого никуда не деться. Мне больше наоборот нравится когда в звучании группы появляется что то новое или другое - так что не люблю когда говорят типа - "дааа вот этому новому альбому далеко до того старого".
А на счет радийного попкорна и попсы это вообще бред - всега у любой группы есть песни ориентированные на радиоэфир, клипы итп... или вы не слушаете такие песни как one или stay или desire (песенку из трех аккордов) ?

Phoenix
аватар: Phoenix
Не в сети
С нами с: 28.12.2007
Сообщения:
Re: 3 смерти Ю2 (быль она же притча)

Kite,

Цитата:

Вовремя сменить любимую группу - тоже большое дело

ЛЮБИМУЮ группу не меняют.

Phoenix
аватар: Phoenix
Не в сети
С нами с: 28.12.2007
Сообщения:
Re: 3 смерти Ю2 (быль она же притча)

"Музыка значит многое, но некоторые фанаты не отделяют музыку от музыканта. Музыканты - обыкновенные люди. Музыка - вот что незаурядно."
(Bono [перевод с U2 in Moldova])

Kite
аватар: Kite
Не в сети

Координаты

Nahui
Перу
С нами с: 10.03.2006
Сообщения:
Re: 3 смерти Ю2 (быль она же притча)

Цитата:

phoenix пишет:
Kite,

Цитата:

Вовремя сменить любимую группу - тоже большое дело

ЛЮБИМУЮ группу не меняют.

Ну, в таком случае у многих вообще никогда не бывает любимой группы... иначе бы такие темы не появлялись

Lemon
аватар: Lemon
Не в сети
С нами с: 22.07.2006
Сообщения:
Re: 3 смерти Ю2 (быль она же притча)

Самое смешное с какой неоспоримой категоричностью автор топика заявляет свою теорию.
Ну не нравится 2 последних альбома - не слушай их...делов-то....
А есть ситуация наоборот, когда нравяться ТОЛЬКО 2 последних альбома, может быть, то какие-то неправильные слушатели, с неправильным восприятием ?
Все зависит от личного понимания , и не надо со вселенской обьективностью заявлять, что ютушки сдулись.Кому-то сдулись, кому-то нет...
В конце концов хорошей музыки и так очень много, расширяйте кругозор.

Julia_Lenn
аватар: Julia_Lenn
Не в сети

Координаты

Ставрополь
Россия
С нами с: 01.10.2007
Сообщения:
Re: 3 смерти Ю2 (быль она же притча)

Lemon
В точку. Спасибо за эти слова.


And the trees are stripped bare
Of all they wear
What do I care

Phoenix
аватар: Phoenix
Не в сети
С нами с: 28.12.2007
Сообщения:
Re: 3 смерти Ю2 (быль она же притча)

Мне непонятно название темы "...смерти U2...". Назвал бы тему "Мне не нравятся 1997-... песни U2" или (скорее всего)"Я не въехал в последние альбомы U2". И самое интересное шо Аффтар не заинтересован в обсуждении, т.е. он просто хотел высказать субъективное мнение.
U2 всегда эксперементировали с музыкой, может после 96го некоторые поклонники изменили своё мнение - нормально.
Кроме того лично я познакомился с творчеством U2 именно благодаря 2000,2004. Прослушав остальные альбомы - только больше понравилось.
А вообще : даже если и умерли U2 ( шо совсем не так ), главное что за свою жизнь они создали такие мощные песни, котрые люди родившиеся давно после их написания слушают песни 28 летней давности и получают неимоверный заряд эмоций.

Phoenix
аватар: Phoenix
Не в сети
С нами с: 28.12.2007
Сообщения:
Re: 3 смерти Ю2 (быль она же притча)

Kite,

Цитата:

Ну, в таком случае у многих вообще никогда не бывает любимой группы...

В принципе не бывает( by def ). Сказать шо группа любимая можно после окончания их творчества. Но иногда можно так проникнуться духом группы что ты воспринимаеш все её песни и просто ну никада не изменишь отношение.

P.S. Аффтар походу не проникнулся.

timson
аватар: timson
Не в сети
С нами с: 03.09.2006
Сообщения:
Re: 3 смерти Ю2 (быль она же притча)

Lemon,

Цитата:

и не надо со вселенской обьективностью заявлять

маленькая справка: объективно - значит "независимо от воли и сознания людей")

Kite
аватар: Kite
Не в сети

Координаты

Nahui
Перу
С нами с: 10.03.2006
Сообщения:
Re: 3 смерти Ю2 (быль она же притча)

Цитата:

timson пишет:
Lemon,

Цитата:

и не надо со вселенской обьективностью заявлять

маленькая справка: объективно - значит "независимо от воли и сознания людей")

Тимур, это ты к чему?
http://ozhegov.ru/slovo/28904.html

lazycat
аватар: lazycat
Не в сети

Координаты

Москва
Россия
С нами с: 02.07.2006
Сообщения:
Re: 3 смерти Ю2 (быль она же притча)

глобус Ирландии не предлагать ©

Цитата:

и не надо со вселенской обьективностью непредвзятостью и беспристрастием заявлять...

ыыы Z.Iggy, действительно, что-то ты как-то объективен, непредвзят и беспристрастен
и клевера в ушах у тебя маловато для того, чтобы усердно поглощать всё, что принадлежит к U2-эгрегору
в общем, зачот тебе, жму лапу

timson
аватар: timson
Не в сети
С нами с: 03.09.2006
Сообщения:
Re: 3 смерти Ю2 (быль она же притча)

Цитата:

Kite пишет:

Цитата:

timson пишет:
Lemon,

Цитата:

и не надо со вселенской обьективностью заявлять

маленькая справка: объективно - значит "независимо от воли и сознания людей")

Тимур, это ты к чему?
http://ozhegov.ru/slovo/28904.html

а к тому, что, милая моя, пора уже начинать читать взрослые книжки, при всем уважении к Ожегову))

Из логического словаря Н. И. Кондакова:
"Объективный - существующий в действительности, вне и независимо от человека"

Kite
аватар: Kite
Не в сети

Координаты

Nahui
Перу
С нами с: 10.03.2006
Сообщения:
Re: 3 смерти Ю2 (быль она же притча)

Цитата:

timson пишет:

Цитата:

Kite пишет:

Цитата:

timson пишет:
Lemon,

Цитата:

и не надо со вселенской обьективностью заявлять

маленькая справка: объективно - значит "независимо от воли и сознания людей")

Тимур, это ты к чему?
http://ozhegov.ru/slovo/28904.html

а к тому, что, милая моя, пора уже начинать читать взрослые книжки, при всем уважении к Ожегову))

Из логического словаря Н. И. Кондакова:
"Объективный - существующий в действительности, вне и независимо от человека"

Милый мой, и чем же преимущество одного словаря над другим, при всём уважении к авторам каждого? Ты про многозначность никогда не слышал или тебе однофамилец Борича роднее? Ты меня иногда поражаешь подобными бессмысленно-буквоедскими выступлениями.

Puppets
аватар: Puppets
Не в сети
С нами с: 02.04.2007
Сообщения:
Re: 3 смерти Ю2 (быль она же притча)

Да ладно вам ребят пришел какой то перец написал бяку о u2 ) А вы из за этого деретесь уже )) предлагаю нафиг закрыть тему !

Kite
аватар: Kite
Не в сети

Координаты

Nahui
Перу
С нами с: 10.03.2006
Сообщения:
Re: 3 смерти Ю2 (быль она же притча)

Puppets,
да не из-за этого, мы просто дерёмся )) по-моему, на первый пост вообще мало кто отреагировал, что неудивительно )))

Закрыть могу, что думаете?

lazycat
аватар: lazycat
Не в сети

Координаты

Москва
Россия
С нами с: 02.07.2006
Сообщения:
Re: 3 смерти Ю2 (быль она же притча)

на первый пост отреагировали те, для кого U2 музыка, а не музыка - приложение к U2, но промолчали по простой и известной причине
к автору поста стоило бы прислушаться хотя бы за один богатый на муз-аллюзии никнейм, да кто его понял?
всполошились-то. даже некогда грамотный родственничек GutterCat ничтоже сумняшеся равняется на Акву...
Kite, за(к)рывай, я чесслово чуть не расплакалась на
Puppets,

Цитата:

какой-то перец написал бяку о u2

зы
Kite,

Цитата:

не из-за этого, мы просто

это кто как

timson
аватар: timson
Не в сети
С нами с: 03.09.2006
Сообщения:
Re: 3 смерти Ю2 (быль она же притча)

Kite,

Цитата:

Милый мой, и чем же преимущество одного словаря над другим, при всём уважении к авторам каждого?

а тем, что в одном контескте один используют, а в другом другой соответственно)

Kite,

Цитата:

Ты про многозначность никогда не слышал или тебе однофамилец Борича роднее?

если честно, роднее) потому что Ожегов скуп как никто, и не раскрывает глобины значения терминов. поэтому твоя многозначность вызывает противоречия в значениях, хотя ты так этого и не заметила похоже...

Kite,

Цитата:

Ты меня иногда поражаешь подобными бессмысленно-буквоедскими выступлениями.

ну на счет бессмысленно я поспорил бы... а вот буквоедскими это да)

GutterCat
аватар: GutterCat
Не в сети
С нами с: 28.02.2007
Сообщения:
Re: 3 смерти Ю2 (быль она же притча)

lazycat,

Цитата:

даже некогда грамотный родственничек GutterCat ничтоже сумняшеся равняется на Акву...

Уважаемая Lazycat!!! Повторяю ещё раз свой непростой message! Подойди к роялю/пианино/синтезатору и попробуй подобрать хотя-бы одним пальцем мелодию песни Barbie Girl!!! Легко получается? "Белые розы" или "Яблоки на снегу" попроще будут, не так ли? Get my point now, guys?

I have a vision...a television!

lazycat
аватар: lazycat
Не в сети

Координаты

Москва
Россия
С нами с: 02.07.2006
Сообщения:
Re: 3 смерти Ю2 (быль она же притча)

не менее уважаемый GutterCat, веришь - не пойду))) при всём моём спокойном отношении к поп-музыке помимо нотной замороченности акве и позднему сабжу - о чем, собственно, и речь - еще много чего не хватило, чтобы к этому апеллировать))
я тебя поняла, только остановись)) а то вот уже "белые розы" в ход пошли, так и до "мурки" недалеко. тоже креатив

Kite
аватар: Kite
Не в сети

Координаты

Nahui
Перу
С нами с: 10.03.2006
Сообщения:
Re: 3 смерти Ю2 (быль она же притча)

GutterCat,
да что ты стараешься. это человек, который любым способом хочет выставить свою точку зрения доказанной, вот и стал ты сразу "некогда грамотным". Узнаю стиль.

timson,
многозначность всегда вызывает противоречия в значениях для тех, кто плохо знает язык.

lazycat,

Цитата:

на первый пост отреагировали те, для кого U2 музыка, а не музыка - приложение к U2, но промолчали по простой и известной причине

я сейчас не лезу во внутренние реакции неотписавшихся пользователей ибо не претендую на соответствующее знание. но провокация имхо не удалась. а "бяка про U2" vs "не трожь самую великую группу" - вечная тема. но не очень интересная, вернее, даже совсем не интересная.

timson
аватар: timson
Не в сети
С нами с: 03.09.2006
Сообщения:
Re: 3 смерти Ю2 (быль она же притча)

Kite,

Цитата:

многозначность всегда вызывает противоречия в значениях для тех, кто плохо знает язык

какая же ты упертая...) я замолкаю)